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| Autor |
 Schachfrage |
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Bekell
Aktiv 
Dabei seit: 05.09.2008
Mitteilungen: 3171
 |  Themenstart: 2020-10-16
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Mal angenommen, 2 nicht so perfekte Spieler spielen Schach, die auch mal verziehen, und nicht jede Situation gleich spielbeendend ausnutzen. Ist theoretische ein unendlich langes Spiel möglich, oder kommt nach einer gewissen Anzahl von Zügen notwendigerweise jedes Spiel zu einem regelkonformen Ende?
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PrinzessinEinhorn
Senior 
Dabei seit: 23.01.2017
Mitteilungen: 2625
 | Beitrag No.1, eingetragen 2020-10-16
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Hallo,
wenn man die offiziellen Regeln beim Schach beachtet, dann schon, denn es gibt die 50 Züge Regel.
Wird 50 Züge lang keine Figur geschlagen, oder ein Bauer bewegt, endet die Partie Remis.
Also kann eine Partie nicht unendlich lang dauern.
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Bekell
Aktiv
Dabei seit: 05.09.2008
Mitteilungen: 3171
| Beitrag No.2, vom Themenstarter, eingetragen 2020-10-16
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\quoteon(2020-10-16 23:30 - PrinzessinEinhorn in Beitrag No. 1)
wenn man die offiziellen Regeln beim Schach beachtet, dann schon, denn es gibt die 50 Züge Regel.
\quoteoff
Da ich nur unliterarischer Heimspieler bin, kannte ich die Regel nicht. Ich kenne nur, dreimal hintereinander derselbe Zug ist remis.
Was ist aber, wenn es die Regel nicht gäbe...?
\quoteon(2020-10-16 23:30 - PrinzessinEinhorn in Beitrag No. 1)
Wird 50 Züge lang keine Figur geschlagen, oder ein Bauer bewegt, endet die Partie Remis.
Also kann eine Partie nicht unendlich lang dauern.
\quoteoff
Der Satz ist unverständlich:
Wird 50 Züge lang ein Bauer bewegt.... Wie soll man denn 50 Züge lang einen Bauern bewegen, wo der doch schon nach 7 Zügen an der gegnerischen Grundlinie ankommt? Man kann auch bei 8 Bauern nicht 50 Züge lang nur Bauern bewegen. Maximal 16 Züge lang kann man nur Bauern bewegen ...
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PrinzessinEinhorn
Senior
Dabei seit: 23.01.2017
Mitteilungen: 2625
| Beitrag No.3, eingetragen 2020-10-16
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Eigentlich finde ich den Satz schon verständlich.
Es bedeutet, dass wenn du einen Bauern bewegst, dann startet der Countdown 50-Züge-Countdown von vorne.
Ebenso wenn eine Figur geschlagen wird.
Wird also 50 Züge lang weder eine Figur geschlagen, oder ein Bauer gespielt, so endet die Partie Remis.
\quoteon
Was ist aber, wenn es die Regel nicht gäbe...?
\quoteoff
Auch interessant ist, wie viele Züge eine Partie maximal haben kann, wenn man mit der Regel spielt.
Wobei die Frage nicht unbedingt schwer zu beantworten ist...
\quoteon
Ich kenne nur, dreimal hintereinander derselbe Zug ist remis.
\quoteoff
Ja, wobei es nicht unbedingt dreimal hintereinander der selbe Zug sein muss, sondern dreimal die selbe Stellung.
Aus Wikipedia:
\quoteon
Die Stellungswiederholung in einer Schachpartie ist eine Situation, in der eine Stellung zum dritten Mal mit dem gleichen Spieler am Zug und mit den gleichen Zugmöglichkeiten auf dem Schachbrett erscheint. Auf Antrag des am Zug befindlichen Spielers endet die Partie dann Remis.
\quoteoff
Diese Regel begrenzt also auch das Spiel.
Es spielt keine Rolle wie viele andere Züge gespielt werden, solang drei mal die gleiche Stellung auftritt, ist es Remis.
Diese Regel begrenzt also auch das Spiel.
Wenn man die Regel auch noch fallen lässt, dann kann die Partie schon unendlich lange gehen. Aber dann macht die Frage auch eigentlich keinen Sinn mehr.
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Delastelle
Senior
Dabei seit: 17.11.2006
Mitteilungen: 2320
 | Beitrag No.4, eingetragen 2020-10-16
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Hallo Bekell!
Ich glaube die längste mögliche Schachpartie hat fast 6000 Halbzüge.
Ist nicht sehr sinnvoll aber möglich.
Google weiß sicher genaueres...
Viele Grüße
Ronald
https://forum.computerschach.de/cgi-bin/mwf/topic_show.pl?tid=586
5949 Halbzüge(?)
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Diophant
Senior 
Dabei seit: 18.01.2019
Mitteilungen: 10689
Wohnort: Rosenfeld, BW
 | Beitrag No.5, eingetragen 2020-10-17
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Hallo Bekell,
ich verschiebe deine Frage hiermit mal in das richtige Unterforum.
(Das von dir gewählte Forum ist ausschließlich für die Organisation von Schachturnieren auf dem MP gedacht.)
Gruß, Diophant
[Verschoben aus Forum 'Matheplanet Chess Challenge (MPCC)' in Forum 'Problemschach' von Diophant]
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pzktupel
Aktiv
Dabei seit: 02.09.2017
Mitteilungen: 2417
Wohnort: Thüringen
 | Beitrag No.6, eingetragen 2020-10-17
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@Bekell ich bin auch ein sehr schlechter Schachspieler und die 50-Zug-Regel kannte ich auch nicht. Prinzipiell könnte man ein Spiel ewig spielen. Wenn ein König und die gegnerische Dame auf dem Feld ist, könnten theoretisch beide beliebig aneinander vorbei ziehen. Macht aber keinen Sinn auf Dauer.🤔
Da kommt die 3malige gleiche Stellung doch irgendwann zum Ende, denn die Regeln muss man ja schon einhalten.
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DerEinfaeltige
Senior
Dabei seit: 11.02.2015
Mitteilungen: 3281
 | Beitrag No.7, eingetragen 2020-10-17
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\quoteon(2020-10-16 23:36 - Bekell in Beitrag No. 2)
Da ich nur unliterarischer Heimspieler bin, kannte ich die Regel nicht. Ich kenne nur, dreimal hintereinander derselbe Zug ist remis.
\quoteoff
Da es offensichtlich nicht möglich ist, dreimal hintereinander denselben Zug auszuführen, gibt es eine solche Regel nicht.
Es gibt allerdings eine Regel, die bei dreimaliger Stellungswiederholung zum Remis führt.
Zwei Stellungen gelten dabei als gleich, wenn die gleiche Seite am Zug ist und beide Seiten über die gleichen Zugmöglichkeiten (inklusive Rochaderecht und en Passant) verfügen.
Die Stellungen müssen sich dazu nicht mittels der gleichen Zugfolge wiederholen.
Hinweis:
Die Regeln für das Remis nach 50 Zügen ohne Bauernzug/Schlagfall oder dreifacher Stellungswiederholungen erfordern in realen Partien eine Reklamation.
Nach aktuellem Regelwerk muss zudem nach 75 Zügen ohne Bauernzug/Schlagfall bzw. fünffacher Stellungswiederholung der Schiedsrichter aktiv eingreifen.
Für Konstruktionen und Problemschachaufgaben der Art "längste Partie" geht man dennoch von dreifacher Wiederholung und 50 Zügen aus.
[Die Antwort wurde nach Beitrag No.5 begonnen.]
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