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Erwartungswert der Elektronenradien im Wasserstoffatom |
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Lambda88
Aktiv  Dabei seit: 08.05.2014 Mitteilungen: 163
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Hallo Zusammen,
ich muss den Erwartungswert für die Radien der fünf Wellenfunktionen des Wasserstoffatoms berechnen.
Ich habe zum Lösen den Ansatz für den Erwartung Wer in 1D verwendet, also:
Ich habe dann die folgenden Integrale aufgestellt
Ich wollte jetzt wissen, bevor ich mir die Mühe mache die ganzen Integrale zu lösen, ob ich diese überhaupt richtig aufgestellt habe. In dem Skript meines Professors steht nämlich kein Beispiel, wie man die Erwartungswerte beim Wasserstoff berechnet.
Vielen Dank schon einmal für die Hilfe.
Gruß Lambda88
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Spock
Senior  Dabei seit: 25.04.2002 Mitteilungen: 8164
Herkunft: Schi'Kahr/Vulkan
 |     Beitrag No.1, eingetragen 2021-01-27
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Hallo!
2021-01-26 14:37 - Lambda88 im Themenstart schreibt:
...
Ich wollte jetzt wissen, bevor ich mir die Mühe mache die ganzen Integrale zu lösen, ob ich diese überhaupt richtig aufgestellt habe.
...
Nein, da hast Du noch Nachholbedarf in Sachen Erwartungswerte.
Zunächst wäre es sinnvoll, den Originaltext der Aufgabenstellung wiederzugeben.
Das erste was an Deinem Aufschrieb stört ist, daß Du zwei verschiedene Dinge, nämlich die Wellenfunktion und irgendeinen "Erwartungswert" mit dem gleichen Symbol, nämlich dem der Wellenfunktion, bezeichnest, das geht so nicht.
 
Bezeichnet \psi(r^>) irgendeine Wellenfunktion in der Ortsdarstellung, dann berechnet sich der Erwartungswert des Ortsoperators r^>^^ in dieser Darstellung zu braket(r^>^^)=integral((\psi(r^>))^\* r^> \psi(r^>)) d^3 r , wobei über den gesamten Raum zu integrieren ist, und das hochgestellte Sternchen \* meint konjugiert komplex. Ich vermute mal, Du sollst lediglich den Erwartungswert von r==abs(r^>) bestimmen, dann vereinfacht sich das zu braket(r^^)=integral((\psi(r^>))^\* r \psi(r^>)) d^3 r , die Integration über den gesamten Raum verbleibt aber, wobei man das Volumenelement d^3 r geschickterweise in Kugelkoordinaten ausdrückt.
Damit könntest Du jetzt beginnen, Deine verschiedenen Wellenfunktionen einzusetzen und die Integrale auszuwerten, NACHDEM Du die Aufgabenstellung originalgetreu hier aufgeschrieben hast, :-)
Grüße
Juergen
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Lambda88
Aktiv  Dabei seit: 08.05.2014 Mitteilungen: 163
 |     Beitrag No.2, vom Themenstarter, eingetragen 2021-01-27
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Spock
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 |     Beitrag No.3, eingetragen 2021-01-28
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Hallo Lambda88,
das sieht doch alles jetzt sehr gut aus, prima, und im Prinzip bist Du mit der ersten Wellenfunktion schon fertig.
 
Der Bohr'sche Atomradius ist ja gerade das, was mit a_0 bezeichnet ist. Du hast richtig gerechnet braket(r)=3/2 a_0 , und das sollte mit ''in Einheiten des Bohr'schen Atomradius'' gemeint sein, also Vielfache von a_0.
Grüße
Juergen
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Lambda88
Aktiv  Dabei seit: 08.05.2014 Mitteilungen: 163
 |     Beitrag No.4, vom Themenstarter, eingetragen 2021-01-28
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Spock
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 |     Beitrag No.5, eingetragen 2021-01-29
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Hallo Lambda88,
ich werde immer mal wieder meinen Spruch los: Als angehender Physiker ist es Dir nicht erlaubt, ein CAS zu benutzen, :-)
Aber ich gehe mal davon aus, daß Du die Integrale auch so hinbekommen hättest, :-)
Trotzdem: Das letzte Integral ist nicht richtig, was Du schon daran siehst, daß die physikalischen Einheiten nicht stimmen: Der Erwartungswert hat die Dimension einer Länge, und bei Dir steht rechts der Bohr'sche Radius zum Quadrat.
 
Unterm Integral steht ja das Betragsquadrat der Wellenfunktion, d.h. bei braket(r)= int((\Psi_211)^* r \Psi_211) d^3 r darf nichts mehr stehen, was vom Winkel \phi2 abhängt. Auch Dein r^6 und Dein sin^5\.\theta unterm Integral sind nicht richtig.
Da mußt Du nochmal neu rechnen, :-)
Grüße
Juergen
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Lambda88
Aktiv  Dabei seit: 08.05.2014 Mitteilungen: 163
 |     Beitrag No.6, vom Themenstarter, eingetragen 2021-01-29
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Spock
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 |     Beitrag No.7, eingetragen 2021-01-29
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Lambda88
Aktiv  Dabei seit: 08.05.2014 Mitteilungen: 163
 |     Beitrag No.8, vom Themenstarter, eingetragen 2021-01-30 20:54
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Spock
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 |     Beitrag No.9, eingetragen 2021-01-30 22:01
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Lambda88
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 |     Beitrag No.10, vom Themenstarter, eingetragen 2021-01-31 20:58
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Vielen Dank noch einmal Juergen für deine Hilfe.
Die Norm würde ich ja dann wie folgt berechnen können, für die Wellenfunktion im 1s Zustand als Beispiel:
A muss ja dann so gewählt werden, dass das Integral 1 ergibt, oder?
Gruß Lambda88
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Spock
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 |     Beitrag No.11, eingetragen 2021-01-31 21:48
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Lambda88
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 |     Beitrag No.12, vom Themenstarter, eingetragen 2021-02-01 20:56
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Vielen Dank Juergen, dass du mir die letzten Tage geholfen hast. Jetzt macht der Erwartungswert und wie man diesem beim Wasserstoffatom berechnet gleich viel mehr Sinn :-)
Hoffentlich bis zum nächsten Mal und bleib gesund.
Gruß Lambda88
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