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 * Der fleißige Sammler |
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haribo
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 |  Beitrag No.440, eingetragen 2023-01-21
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schick wo du kolumbus langschickst, kay
cramilu, den 96er geb ich dir hiermit genauso lang zurück
https://www.matheplanet.de/matheplanet/nuke/html/uploads/c/35059_2zahlen-18x18-4764.PNG
die 7 ist weiterhin schwierig, links liegt sie fies neben zwei 69
wir könnten grosse flächen mit 100´s auffüllen und es gonz od kay geben?
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Dies ist eine Knobelaufgabe!
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querin
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| Beitrag No.441, vom Themenstarter, eingetragen 2023-01-21
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Das brain-Team hat wieder zugeschlagen 😎
Ihr seid ja schneller als die Polizei erlaubt!
Gratulation, cramilu/haribo, toll gemacht 👍
Zum Vergleich meine Musterlösung
Z1S6 RRRDRURDRDRURURDDLDRRDRRDLLLDLDLLLLDDDLDLDLDRDLDLDDLULDLUUUUURDDDRURULURURULUUUURDDDRRULURULULULUUU
https://matheplanet.org/matheplanet/nuke/html/uploads/c/49419_rundkurs10_4950.jpg
Ihr habt offensichtlich den Schlüssel für Rundkurse mit bekannter Summe gefunden. Seid ihr einfach zwei "Mächtige Magier" oder könnte man das auch programmieren?
@Kay_S
Wieder zwei Top-Ergebnisse für den Kolumbusweg 👍
Wenn euch langweilig ist, hier noch ein letzter Versuch mit dem schon länger vorbereiteten
Rundkurs Nr.11, 16x16
https://matheplanet.org/matheplanet/nuke/html/uploads/c/49419_rundkurs11.jpg
ASCII
\showon
43 31 29 33 51 39 16 56 93 91 98 41 26 13 23 16
63 24 33 43 60 36 32 84 94 49 46 19 23 29 11 19
41 04 93 02 12 65 37 55 82 15 35 11 07 53 57 51
52 95 43 37 20 86 19 87 18 66 37 30 11 83 68 73
43 65 71 86 54 88 17 74 91 40 87 67 78 94 15 26
56 16 12 84 44 93 15 33 01 68 79 72 00 49 91 62
26 47 48 88 25 97 78 92 31 34 76 14 75 27 62 86
11 82 31 64 05 26 06 48 13 69 38 69 87 45 77 13
47 83 25 24 83 50 81 29 23 10 88 89 65 65 76 08
70 33 33 69 74 89 95 63 57 42 98 73 77 08 79 58
23 78 67 26 75 51 82 00 47 41 30 07 14 29 52 53
78 01 03 00 90 09 60 97 18 55 99 30 96 11 28 66
61 04 59 85 62 71 40 10 17 39 07 91 29 23 22 70
52 24 27 36 50 80 41 72 67 21 77 68 46 54 09 02
56 58 09 93 99 03 22 48 68 42 45 96 76 43 19 05
21 80 67 69 91 86 28 91 08 87 81 85 14 64 27 14
\showoff
Gesucht ist ein Rundweg mit Summe 4950
Schönes Wochenende 🙂
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querin
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| Beitrag No.442, vom Themenstarter, eingetragen 2023-01-21
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Bestenliste
$$\begin{array}{rllll}
\#1 & 8 \times 8 & \sqrt{e} & \text{Summe}= 1982 & \text{tactac } \#7, \text{cramilu} \#8, \text{gonz} \#76 \\
\#10 & 9 \times 9 & \pi/4 & \text{Summe}= 2763 & \text{tactac } \#15 \\
\#16 & 10 \times 10 & \sqrt{2} & \text{Summe}= 2887 & \text{tactac } \#20 \\
\#22 & 7 \times 7 & \ln(\phi) & \text{Summe}= 1652 & \text{cramilu } \#26, \text{tactac} \#27 \\
\#22 & 11 \times 11 & \ln(\phi) & \text{Summe}= 3315 & \text{tactac } \#49, \text{cramilu} \#58 \\
\#30 & 15 \times 15 & \text{"gonz"} & \text{Summe}= 4950 & \text{Kay_S & querin } \#43/\#46 \\
\#31 & 10 \times 10 & \text{"Spielfeld"} & \text{Summe}= 1275 & \text{gonz } \#79 \\
\#32 & 4 \times 4 \times 4 & \text{3D gonz} & \text{Text} & \#39 \\
\#57 & 13 \times 13 & \text{Wortsuche} & \text{61 Worte} & \text{cramilu } \#123 \\
\#65 & 12 \times 12 & \text{Apéry } 1/\zeta(3) & \text{Summe}= 3779 & \text{gonz } \#97 \\
\#65 & 12 \times 12 & \sin(11/7) & \text{Summe}= 3725 & \text{gonz } \#120 \\
\#101 & 13 \times 13 & \Omega=W(1) & \text{Summe}= 3955^* & \#105 \\
\#117 & 12 \times 12 & \sin(\sqrt3) & \text{Summe}= 3707 & \text{gonz } \#122 \\
\#117 & 12 \times 12 & \sin(\sqrt7) & \text{Summe}= 3562 & \#130 \\
\#136 & 14 \times 14 & i^i & \text{Summe}= 4007^* & \text{Kay_S } \#319 \\
\#139 & 15 \times 15 & \text{Landau-Ramanujan }K & \text{Summe}= 4504^* & \text{Kay_S } \#383\\
\#141 & 16 \times 16 & \text{Euler-Mascheroni }\gamma & \text{Summe}= 4210^* & \text{Kay_S } \#383 \\
\#145 & 15 \times 15 & \text{Benchmark} & \text{Summe}= 4950 & \text{gonz } \#166 \text{, cramilu, haribo} \\
\#174 & 16 \times 16 & \text{Rundkurs Nr.1 } & \text{Summe}= 4950 & \text{cramilu } \#180 \text{, haribo} \\
\#187 & 17 \times 17 & \text{Rundkurs Nr.2 } & \text{Summe}= 4950 & \text{haribo } \#410,\text{Kay_S} \#416,\text{cramilu} \#427 \\
\#240 & 12 \times 12 & \text{Rundkurs "Neujahrsrallye"} & \text{Summe}= 2022,2023 & \text{NoraB } \#249 \text{, gonz, haribo} \\
\#268 & 12 \times 12 & \text{Rundkurs Nr.4 } & \text{Summe}= 3000 & \text{NoraB } \#272 \\
\#273 & 12 \times 12 & \text{Rundkurs Nr.5 von haribo } & \text{Summe}= 3000 & \text{gonz } \#279 \\
\#288 & 13 \times 13 & \text{Rundkurs Nr.6 } & \text{Summe}= 4950 & \text{cramilu } \#296 \\
\#303 & 13 \times 13 & \text{Rundkurs 007 } & \text{Summe}= 3333 & \text{gonz } \#306 \\
\#304 & W_8 & \text{Cramilus } \Omega \text{ Wabe } & \text{Summe}= 3968 & \text{cramilu } \#327 \\
\#318 & 14 \times 14 & \text{Rundkurs Nr.8 } & \text{Summe}= 4950 & \text{cramilu } \#353 \\
\#359 & W_9 & \text{Rundkurs Nr.9 Wabe } & \text{Summe}= 4950 & \text{cramilu } \#429 \\
\#377 & 15 \times 15 & 2^{1492}\text{ Kolumbusweg } & \text{Summe}= 4175^* & \text{Kay_S } \#439 \\
\#396 & TH_6 & \text{TriHex Landau-Ramanujan } & \text{Summe}= 3804^* & \#413 \\
\#429 & 18 \times 18 & 18^{516}\text{ cramilu } & \text{Summe}= 4468^* & \#446 \\
\#334 & 18\times 18 & \text{Rundkurs X} & \text{Summe}= 4950 & \text{cramilu/haribo } \#437 \\
\#341 & 16\times 16 & \text{Rundkurs Nr.11} & \text{Summe}= 4950 & \text{haribo } \#476 \\
\end{array}
$$
Stand 1.2.2023
mit * gekennzeichnete Ergebnisse sind noch offen (ungelöst oder nicht als optimal bestätigt)
$W_n$: Sechseck-Wabe mit Seitenlänge n, unterteilt in $3n^2-3n+1$ Sechsecke.
$TH_n$: "TriHex", Sechseck-Wabe mit Seitenlänge n, unterteilt in $6n^2$ Dreiecke.
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haribo
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| Beitrag No.443, eingetragen 2023-01-21
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#407; #420; hab ich versucht die benutzte magie etwas zu beschreiben
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haribo
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Dabei seit: 25.10.2012
Mitteilungen: 4197
| Beitrag No.444, eingetragen 2023-01-22
|
https://www.matheplanet.de/matheplanet/nuke/html/uploads/c/35059_2zahlen-16x16hundertminuten.PNG
dürfte nicht ganz einfach sein zu programieren, diese mischung aus clustersuche und die wegemöglichkeiten dabei im auge zu behalten
aber der anteil clusterbildung müsste recht gut gehen
schätze nach weiteren 100 min wäre ich bei 95%, also eigentlich mach ich ja immer umfeldsuchen, das störende weglöschen und suchen ob es irgendwo anders neues ermöglicht, da wir rein graphisch arbeiten schadet es nicht wenn man auch mal etwas zu viel weglöscht, also sozusagen zufallsverbesserungen erlaubt
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haribo
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Dabei seit: 25.10.2012
Mitteilungen: 4197
| Beitrag No.445, eingetragen 2023-01-22
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https://www.matheplanet.de/matheplanet/nuke/html/uploads/c/35059_2zahlen-16x16-4628.PNG
https://www.matheplanet.de/matheplanet/nuke/html/uploads/c/35059_2zahlen-16x16-4839.PNG
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querin
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| Beitrag No.446, vom Themenstarter, eingetragen 2023-01-22
|
Hallo haribo, danke für die Einblicke in Deine Magie 🙂
Runskurs 11 steht ja unmittelbar vor der Lösung.
Ich hatte #407 und #420 schon gelesen, aber wie genau Du die Inseln erstellst und vor allem wie Du sie veränderst ist mir nicht klar.
In #420 schreibst Du
...bis final nur noch ein gebilde existiert und jede zahl mindestens zwei nachbarn hat, dass kann doch als algorithmus nicht so schwer sein
So ein Gebilde ist z.B. bei Rundkurs 11 tatsächlich recht leicht zu finden:
https://matheplanet.org/matheplanet/nuke/html/uploads/c/49419_rund11_insel.jpg
Aber dann?
@gonz
bei cramilus' 18^516 habe ich eine kleine Verbesserung auf Summe 4468 gefunden:
Z6S12 ULURRRRRDRDLDDDRDRUUUUUULURUULLLDLLULLDDLLULULDLLDRRDLDDLDDLDLLDRDRDRDRUURRURDRUURUUL
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cramilu
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Dabei seit: 09.06.2019
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Wohnort: Schwäbischer Wald, seit 1989 freiwilliges Exil in Bierfranken
 | Beitrag No.447, eingetragen 2023-01-22
|
Die Schwierigkeit, intuitives »NI«-Vorgehen in etwas Formales
zu 'übersetzen', liegt darin, das von der »NI« Wahrgenommene
zunächst als solches zu formalisieren.
Neben meiner 'Ringmethode' setze ich hauptsächlich diejenige
der 'aussichtsreicheren Doppel' ein. Dazu markiere ich neben
den singulären Zahlen diejenigen in Gelb, die jeweils genau
zweimal vorkommen, sowie diejenigen in Lila, die jeweils am
häufigsten vorkommen. Dann ließen sich bislang stets Teilpfade
'sehen', die, wenn man ihre Felder grün und deren Doppel ent-
sprechend rot markierte, mehr oder weniger 'fiese Ausschluss-
inseln' gezeitigt haben. Und wenn man dann zu wohlüberlegt
ausgewählten zwei solcher Doppelzahlen die resultierenden
Sperrmuster bei dieser oder jener Belegung betrachtet, dann
'sieht' man oft, wohin die Reise geht. Es bleibt jedoch stets
ein Sehen und Ahnen, und damit eine echte 'Nuss', solches
einem Algorithmus 'beizubringen'.
Konkret anhand des \(16×16\) Rundkurs Nr. 11 und haribos
dankenswerter Vorarbeit:
Rechts unten findet sich ein Block aus Doppeln, welcher recht
abseits liegt von den Singulären: "79", "58", "53" und darunter.
Das legt nahe, dass der Pfad entweder dort entlang führt...
oder eben genau nicht. Zwei von haribos Skizzen aus #444
zeigen dazu 'Extreme', nämlich die zweite (10:56) und die
fünfte (11:54). Beiden ist jedoch gemein, dass sie am Rand
oben sowie links unten anstoßen. Die weiteren 'Inselansätze'
sind indes für meine Intuition schon verschieden genug, als
dass sie mich wirklich weitergebracht hätten.
haribo, ich werde nun lieber zwischenzeitlich Deinem Ansatz
von »18:44« nachgehen, weil da ja auch wieder nurmehr zwei
Zahlen fehlen. Dass aber selbst das noch nichts heißen muss,
hatte man an meinem \(4\,922\)-er zum Rundkurs \(17×17\) gesehen.
An dieser Stelle auch noch meinen Respekt, Kay_S, für Deine
\(4\,175\)-er-"Kolumbus"-Lösung . Die gesamte linke obere Ecke
auszulassen, hatte ich da überhaupt noch nicht in Betracht
gezogen. 😲
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Kay_S
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Dabei seit: 06.03.2007
Mitteilungen: 1427
Wohnort: Koblenz (früher: Berlin)
 | Beitrag No.448, eingetragen 2023-01-22
|
Die Magie der Clusterbildung könnte man indirekt einem Algorithmus schon beibringen, z.B.
Man gibt jedem Feld eine Punktzahl, abhängig von der Anzahl seiner Nachbarn (z.B. isolierte Felder: 0 Pkt., ein Nachbar: 8 Pkt., zwei Nachbarn: 12 Pkt., drei Nachbarn: 14 Pkt., vier Nachbarn: 15 Pkt.)
Algo:
- Initialisierung mit einer (zufälligen) Auswahl von Feldern, sodass jede Zahl genau einmal vorkommt
- durch iteratives Tauschen von Feldern gleicher Zahlen wird versucht, die Gesamtpunktzahl zu erhöhen
Am Ende müsste man etwas clusterartiges haben. Ob darin ein Pfad/Rundweg existiert ist natürlich eine andere Frage. Möglicherweise entsteht etwas baumartiges, mehrere Zusammenhangskomponenten könnten auch ein Problem darstellen.
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haribo
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Dabei seit: 25.10.2012
Mitteilungen: 4197
| Beitrag No.449, eingetragen 2023-01-22
|
Aber dann querin:
leg einen möglichst langen pfad innerhalb des clusters, in deinem beispiel ist es kein rundweg, aber ein >90 felder langer weg ist direkt möglich
von 70; 47; 83;.... bis 18; 87; 19; 17;74. versuch es mal selber
Bei geschickter wegführung bleiben nur drei oder vier felder übrig,
und diese zahlen schaut man sich an wo sie sonst noch im gesamtfeld vorkommen, in der hoffnung dass sie irgendwo anders besser an den cluster passen, das ist oft mit einigen tausch vorgängen möglich, testweise kann man ja auch zwischenumwege ( der erste wäre 47; 83;) oder einige felder der enden löschen, auch in der hoffnung dass sich damit irgendwo am pfad etwas einbinden lässt
Das wäre also alles umbau massnahmen, die hoffentlich als ergebniss den weg verlängern
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cramilu
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Dabei seit: 09.06.2019
Mitteilungen: 2084
Wohnort: Schwäbischer Wald, seit 1989 freiwilliges Exil in Bierfranken
| Beitrag No.450, eingetragen 2023-01-25
|
Grmpf - mit meiner 'Macht' ist es aktuell wohl nicht weit her!
@Kay_S, Du hattest mit Deinen jüngsten Verbesserungen
schon sehr anspruchsvoll nachgelegt.
Sowohl beim 'TriHex' wie auch beim neuerlichen Rundkurs
\(16×16\) und meinem \(18^{516}\) trete ich momentan auf der Stelle;
@haribo, so schön Dein Ansatz mit dem 'Restpärchen' "47"
und "64" auch aussieht, so sperrig ist er auch, was launige
Tauschaktionen angeht...
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haribo
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Dabei seit: 25.10.2012
Mitteilungen: 4197
| Beitrag No.451, eingetragen 2023-01-25
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\quoteon(2023-01-22 20:32 - querin in Beitrag No. 446)
Hallo haribo,
Rundkurs 11 steht ja unmittelbar vor der Lösung.
\quoteoff
moin querin, dem ist nicht zwangsläufig so
ich schätze es dürfte ~50 kurse der länge 98 geben die sich nicht leicht auf 100 verlängern lassen, und es gibt keine kriterien die besagen ob dies ein solcher ist (ausser möglicherweise genau deine aussage, da du den origionalkurs ja kennst)
[Die Antwort wurde nach Beitrag No.449 begonnen.]
p.s. cramilu dat war jetzt gleichzeitig...
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haribo
Senior
Dabei seit: 25.10.2012
Mitteilungen: 4197
| Beitrag No.452, eingetragen 2023-01-25
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dieser ähnliche 98er hilft auch nicht schnell weiter
https://www.matheplanet.de/matheplanet/nuke/html/uploads/c/35059_2zahlen-16x16-4825.PNG
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gonz
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Dabei seit: 16.02.2013
Mitteilungen: 4638
Wohnort: Harz
 | Beitrag No.453, eingetragen 2023-01-25
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Ich habe mich auch irgendwie festgebissen. Einige "kleinere" Verbesserungen und Ideen, aber irgendwie noch nichts, was man vorstellen könnte - zumal - es natürlich gut zusammen mit irgendeinem "schönen Ergebnis" wäre :)
Allerdings führt - in dieser "Pattsituation" - ja eher die "Brains" Partei. Wenn es euch hilft, ich habe aktuell noch zu dem i^i Problem ein paar Lösungen am Start, die zwar nicht die 4007 von Kay erreichen, aber... ein ziemliches Spektrum von Möglichkeiten zeigen. Sollte das hilfreich sein - würde ich da einfach mal plaudern.
Grüße und - "Weitermachen"!
Gerhard / Gonz
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haribo
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Dabei seit: 25.10.2012
Mitteilungen: 4197
| Beitrag No.454, eingetragen 2023-01-25
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gonz, du könntest ja mal dieses teilweise mit 100ern aufgefüllte feld durchforsten
start erstmal auf dem einzelnen Z/S 4/5[20] richtung 5/5 [54]
das sind noch ca 189 felder,
ich hab nicht geprüft wie viele neue EINZEL-felder durch die 100en entstehen
https://www.matheplanet.de/matheplanet/nuke/html/uploads/c/35059_2zahlen-gonz-test.PNG
das ist ein verfahrens-test, also querin du könntest gonz nen tip geben fals die jetzt durch 100 abgespaltenen felder notwendig für die musterlösung wären... brain-mässig nehme ich an dass es passt
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querin
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Dabei seit: 12.01.2018
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| Beitrag No.455, vom Themenstarter, eingetragen 2023-01-25
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@haribo
ich habe Deine Idee der Clusterbildung und Felder löschen/austauschen endlich verstanden - Danke auch an cramilu und Kay 🙂.
Mit einem kleine Tool kann ich jetzt das Feld automatisch "skelettieren", sodass alle verschiedenen Zahlen auftreten und (fast alle) mindestens zwei Nachbarn haben. Danach können einzelne Felder in einer Grafik interaktiv gelöscht oder gesetzt werden. Aber bei meinen Austauschversuchen bei nicht-Rundkursen drehe ich mich im Kreis. Setze ich ein Feld, um Inseln zu verbinden wird dadurch meist der Zusammehang an anderer Stelle unterbrochen. So komme ich auch mit viel Geduld nur auf etwas schlechtere Ergebnisse als mit meinem ursprüglichen Tool. Da fehlt mir wohl die "geistige Schau" des Nikolaus von Kues 🤔
@gonz
ich möchte nicht drängeln, nur nachfragen 🙂
bist Du an den offenen 12x12ern noch dran, bzw. sind einige davon schon bestätigt? (dann könnte ich die Sternchen entfernen)
Tipp zu haribos #454: in der Musterlösung sind 9 "100er-Felder" enthalten. Es könnte natürlich trotzden einen Rundkurs ohne diese 9 Felder geben.
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gonz
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Dabei seit: 16.02.2013
Mitteilungen: 4638
Wohnort: Harz
| Beitrag No.456, eingetragen 2023-01-26
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@querin Stimmt, das hatte ich gar nicht erwähnt.
Fürs Protokoll: Die beiden, 12x12_sin_wurzel_3 und 12x12_sin_wurzel_7, könnten abgehakt werden. Das ist kein wirklicher Beweis, und ich könnte die klassische salvatorische Formel beifügen - "Irrtum vorbehalten", aber... Mit dem Breitensuchenprogramm ist es durchgelaufen ohne Fund über dem bekannten Bestwert, mit Reproduzieren der bekannten Lösung.
@cramilu Für die Laufzeitstatistik: Beides hat am Ende jeweils etwa 30 Kerntage "gekostet".
@haribo Danke für den Hinweis auf die Barrieren - ich arbeite daran. Ich habe das "vorbereitungs-programm" jetzt umgestrickt, dass es auch ASCII Dateien mit den "Labyrinthen" beinhalten, die entweder eine 100 beinhalten oder für Freunde der hübschen Formatierung auf dem Terminal ein XX.
Habt einen schönen Tag! Und - weitermachen!
Gonz
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querin
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Mitteilungen: 758
| Beitrag No.457, vom Themenstarter, eingetragen 2023-01-26
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@gonz
Danke 🙂
Ich gehe davon aus, dass auch Dein Wert für 12x12-Apéry optimal ist.
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gonz
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Dabei seit: 16.02.2013
Mitteilungen: 4638
Wohnort: Harz
| Beitrag No.458, eingetragen 2023-01-26
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Ja, auch der ist "durchgelaufen". Ich hab nochmal nachgeguckt, das habe ich in Post #104 geschrieben und dann wird es so sein. Die Laufzeit war bemerkenswert kurz ( 30 Kernstunden) im Vergleich zu dem was dann die sin_wurzel Fälle "gefressen" haben.
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haribo
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Dabei seit: 25.10.2012
Mitteilungen: 4197
| Beitrag No.459, eingetragen 2023-01-26
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@querin,
sagte ich ja schonmal, die methode ist gut um rechtzügig >90..92..94 felder zu erreichen, und im endspiel scheint es mehr sowas wie glück zu sein, aber die glücksvermutung erwähnte gonz auch, sogar bei 12x12
also cramilu mit seinem doppelring und ich auch legen ein augenmerk darauf dass cluster möglichst kompakt zu bekommen (also mit möglichst vielen feldern mit 3 od 4 nachbarn) denn dort gibt es öfters beim löschen eines feldes dann neue innere wege die auch brauchbar sind
tya schick wäre eben ein algorithmus der schnell immer wieder alle zahlen durchtestet und tauscht wenn es nicht grob verschlechtert, hin und her und wieder zurück etc, irgendwann muss es ja passen
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haribo
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Dabei seit: 25.10.2012
Mitteilungen: 4197
| Beitrag No.460, eingetragen 2023-01-28
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immer noch dabei- ach und ich wollte euch zu euren hochdotierten mitglieder awards gratulieren, hatte ich dieses jahr komplett verpasst-
also hier ein weiterer 98 feld kurs, mit dem charme dass er auch die "gewünschten" neun felder aus der ergaunerten sperrzone besitzt, was ich keineswegs beachtet hatte beim suchen, es erhöht aber die warscheinlichkeiten
also gonz, pass deine sperrzone freihändig entsprechend an und such nen 100%er
https://www.matheplanet.de/matheplanet/nuke/html/uploads/c/35059_2zahlen-16x16-4846.PNG
variation als "4711", die summe steigt aber das ist ansich egal
https://www.matheplanet.de/matheplanet/nuke/html/uploads/c/35059_2zahlen-16x16-4892.PNG
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querin
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Mitteilungen: 758
| Beitrag No.461, vom Themenstarter, eingetragen 2023-01-28
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Die Sache wird der Musterlösung immer ähnlicher 😉
zwar nicht genau die 9 Felder der Musterlösung, aber es geht um diesen Eckbereich...
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haribo
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Mitteilungen: 4197
| Beitrag No.462, eingetragen 2023-01-29
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gar nicht so leicht abzuschätzen wie viele 9zug varianten es in einem 3x6 feld geben mag 3^9? also jedenfals tausende
hier also eine davon die auch 98 felder benutzt und endlich mal die leidige 47 einbindet, man kann anstelle der 78 auch einige andere zahlen erreichen
https://www.matheplanet.de/matheplanet/nuke/html/uploads/c/35059_2zahlen-16x16-4789.PNG
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querin
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| Beitrag No.463, vom Themenstarter, eingetragen 2023-01-29
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5 Deiner 9 Felder sind auch in der Musterlösung enthalten, in #460 (Bild 1) waren es 7 Treffer. Vielleicht nützt Dir diese Information (das hat jetzt fast was von "Schiffchen versenken" 😉)
Jedenfalls großen Respekt für Deine Ausdauer 👍
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haribo
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| Beitrag No.464, eingetragen 2023-01-29
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Klar, jede info wird eingearbeitet...
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haribo
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| Beitrag No.465, eingetragen 2023-01-31
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schiffe versenken? ich denke eher an master-mind, wie viele richtige sind es diesmal...?
ich leg jetzt auch ein 96 feldriges vor, obwohl der eigenanspruch zuletzt mindestens 98 felder war aber es ist gar nicht so leicht überhaupt noch zulässige wege in der unteren sperrfläche zu finden, die neun felder benutzen und sieben bzw fünf doppelte zu den letzten versuchen besitzen
https://www.matheplanet.de/matheplanet/nuke/html/uploads/c/35059_2zahlen-16x16-4740.PNG
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querin
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| Beitrag No.466, vom Themenstarter, eingetragen 2023-01-31
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Volltreffer - Alle Neune 👍
Aber der restliche Weg entfernt sich immer mehr von der Musterlösung. Vom Gesamteindruck her scheint mir #460 deutlich näher an der Lösung.
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haribo
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| Beitrag No.467, eingetragen 2023-02-01
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klar entfernt sich dass von der musterlösung, ich hatte ja auch viele felder in den oberen sperrflächen benutzt... aber als vermutung wird es ja auch weitere lösungen als die musterlösung geben, und es ist ja keineswegs erkennbar wie die durch die "muster-sperrflächen" laufen, also hatte ich vermutlich auch eine (kleine) chance eine andere 100felder ring-lösung zu finden
prima alle neune klärt immerhin mal die kompletten sperrflächen, in bezug auf die musterlösung
also wenn ich jetzt alle möglichen schlüsse aus den hilfsangaben ziehe dann sieht es so aus:
es verbleiben 172 felder und gibt davon 46 feststehende einzelne (wenn gonz sein program getunt hat dass er 100 ignoriert, dürfte er jetzt nur noch wenige kern-stunden brauchen), die "./" felder sind sackgassen die mit nem rundkurs nicht erreicht werden können
https://www.matheplanet.de/matheplanet/nuke/html/uploads/c/35059_2zahlen-16x16-kegeln.PNG
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gonz
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| Beitrag No.468, eingetragen 2023-02-01
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\quoteon(2023-02-01 11:18 - haribo in Beitrag No. 467)
(wenn gonz sein program getunt hat dass er 100 ignoriert, dürfte er jetzt nur noch wenige kern-stunden brauchen)
\quoteoff
Dann machen wir doch mal Köpfe mit Nägeln... hast du das was da als Grafik zu sehen ist "irgendwie" (also egal wie formatiert) als ASCII-Datei oder als CSV oder...? Dann brauche ich nichts abtippen. Nen' paar Kerne kann ich immer entbehren, und sonst versuchen wir Tobi zu überreden, dass er seine Kiste mal "nen Tag durchlaufen lässt" * grins
Grüße aus dem (immer noch! auch wenns... ) tiefverschneiten Oberharz
Gerhard/Gonz
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haribo
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| Beitrag No.469, eingetragen 2023-02-01
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das wäre stumpf aus excel kopiert, hilft das?
\showon
100 100 ./ ./ 51 39 16 56 93 91 98 41 100 100 100 100
100 100 ./ 100 60 36 32 84 94 49 46 19 100 100 100 100
100 100 ./ 100 12 65 37 55 82 15 35 11 100 100 100 100
100 100 100 37 20 86 19 87 18 66 37 30 100 100 100 100
100 100 ./ 86 54 88 17 74 91 40 87 67 100 100 100 100
100 100 100 84 44 93 15 33 1 68 79 72 100 100 100 100
100 100 100 88 25 97 78 92 31 34 100 100 ./ 100 ./ ./
100 100 100 100 100 26 6 48 13 69 38 69 87 100 ./ ./
100 100 100 24 83 50 81 29 23 10 88 89 65 ./ 100 ./
100 100 100 69 74 89 95 63 57 100 98 73 77 8 79 58
23 78 67 26 75 51 82 0 47 41 30 7 100 29 52 53
78 1 3 0 90 9 60 97 18 55 99 30 100 11 28 66
61 4 59 85 62 71 40 10 17 39 7 91 29 23 22 70
52 24 100 36 50 80 41 72 67 21 100 100 100 100 100 2
56 58 9 93 99 3 22 48 68 42 45 96 76 43 100 5
21 80 67 69 91 86 28 91 8 87 100 100 100 64 27 14
\showoff
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gonz
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| Beitrag No.470, eingetragen 2023-02-01
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Na klar :)
Wofür stehen die "/" in den Feldern nochmal genau? Ich kann ja dann die Importdatei, die ich draus erzeuge, nochmal für Kontrollzwecke hier posten, während ich das in den Zettelraum gebe * schmunzel
Nachtrag: Sonst verstehe ich es so, dass die "100" Felder eben gesperrt sein sollen, und alles andere Markierungen für euch sind?
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haribo
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| Beitrag No.471, eingetragen 2023-02-01
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es sind sackgassen die für nen rundweg nicht benutzt werden können
./ kannst du auch durch 100 ersetzen,
achtung ich hab die "fs" im vorletzten beitrag noch rausgenommen
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gonz
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| Beitrag No.472, eingetragen 2023-02-01
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perfetto :) Ich halte euch auf dem Laufenden...
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haribo
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| Beitrag No.473, eingetragen 2023-02-01
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naja, ich weiss nicht ob dein program die "einzelnen" als fix gesetzt benutzt? oder ob du sie einfach durchlaufen lässt
[Die Antwort wurde nach Beitrag No.471 begonnen.]
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haribo
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| Beitrag No.474, eingetragen 2023-02-01
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immerhin ein weiterer 98 felder kurs, bestehend aus 3 kleinringen welche verschiedentlich miteinander verknüpft werden könnten
https://www.matheplanet.de/matheplanet/nuke/html/uploads/c/35059_2zahlen-16x16-4779.PNG
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haribo
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| Beitrag No.475, eingetragen 2023-02-01
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https://www.matheplanet.de/matheplanet/nuke/html/uploads/c/35059_2zahlen-16x16-4950.PNG
kleine mastermind-fanfaaaare! klein, wegen all der hinweise bezüglich der sperrflächen
det waren jetzt nochmal drei brainstunden obendrauf,
es gibt etliche innere varianten, neben den unterschiedlichen verknüpfungsmöglichkeiten der einzelringe hat man z.B. auch immer ne wahl welche der 30 genommen wird, macht mindestens 128 incl. vorwärts-rückwärts,
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querin
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| Beitrag No.476, vom Themenstarter, eingetragen 2023-02-01
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Jetzt aber: Herzlichen Glückwunsch haribo 🙂
Sei nicht so bescheiden, das war wirklich eine großartige Leistung 👍
Hier noch die Musterlösung
https://matheplanet.org/matheplanet/nuke/html/uploads/c/49419_rund11_4950.jpg
Grüße, querin
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cramilu
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| Beitrag No.477, eingetragen 2023-02-01
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Wow, @haribo! Auch von mir hochachtungsvolle Grüße -
und obend'rauf hast Du Dir da echt eine extra Gratulation
für unbändige Hartnäckigkeit verdient!
Deine Figur aus #465 hat mir besonders gefallen, weil sich
da der 'Achter' links unten verschiedenst durchfahren lässt. 🤗
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haribo
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| Beitrag No.478, eingetragen 2023-02-01
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stimmt, bei dem #465 kann man die gummiband-einzelnen endlich mal überholen...
danke der glückwünsche!!! gonz, lass trotzdem mal etwas weiterlaufen, so bis zum ersten 100er, es interessiert mich wie lange es dauert
Interessant ist, im nachherein, der schritt von der zweitletzten lösung zum finale, es ist nur ein feld [26] versetzt, ich hab aber garantiert zwanzig andere verschiebungen hin und her geschoben manche mit vielen feldern, sogar die drei-ring konfiguration zwischenzeitlich verändert... eben fast ne dreiviertel stunde hart gearbeitet... und das finale garantiert erst in den letzten sekunden vorhergesehen - eigentlich unglaublich der moment wenn man dran glaubt das sich der weg im rein grün-roten feld perfekt ausgehen wird
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gonz
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| Beitrag No.479, eingetragen 2023-02-02
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Mach ich, @haribo.
Ich bin aktuell etwas in Realweltdingen "versumpft", vielleicht komm ich erst am Wochenende damit durch. Aber es eilt ja nun wirklich nicht, denn ...
meine Gratulation, habt ihr fein hingekriegt!
Und wir bleiben dran. Wollen wir uns auf eine der noch offenen Aufgaben konzentrieren? Oder wollen wir querin oder cramilu bitten, uns nochmal herauszufordern? Sollten es Sechs- oder Dreiecke sein, wäre es auch kein Ding, das mal umzumodeln. Steht eh auf der ToDo-Liste.
Grüße jedenfalls, Glück auf! Kommt gut durch die Woche.
Gerhard/Gonz
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