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 Noch eine BELIEBIG GROSSE ZAHL |
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gonz
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 |  Beitrag No.40, vom Themenstarter, eingetragen 2023-01-19
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Tobi1002
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 | Beitrag No.41, eingetragen 2023-01-21
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Ich machs mal spannend. Wärs die 42, könnt ich sie eh nicht mehr holen 😁
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gonz
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| Beitrag No.42, vom Themenstarter, eingetragen 2023-01-22
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Ohne weiteres - mit Pokerface sozusagen - greife ich mir dann mal das Post #42. Einen schönen Sonntag Nachmittag euch allen!
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matroid
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 | Beitrag No.43, eingetragen 2023-01-22
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gonz
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| Beitrag No.44, vom Themenstarter, eingetragen 2023-01-22
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matroid
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|  Beitrag No.45, eingetragen 2023-01-22
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gonz
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| Beitrag No.46, vom Themenstarter, eingetragen 2023-01-22
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So sorry... Das wäre jetzt natürlich das Sahnehäubchen gewesen...
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gonz
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| Beitrag No.47, vom Themenstarter, eingetragen 2023-01-22
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Kurze Ansage "aus dem Team"... damit ich nicht in Versuchung gerate, mit der Zahl zu mogeln, habe ich (was ich eigentlich von Anfang an vorhatte, also nicht zu mogeln, sondern... ) Tobi "die Zahl" mitgeteilt und damit unveränderbar in Stein gemeißelt. Natürlich scheidet Tobi damit aus dem Kreis der Mitspieler aus. Danke!
Grüße und weiterhin frohes Knobeln
Gerhard/Gonz
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querin
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| Beitrag No.48, eingetragen 2023-01-22
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gonz
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| Beitrag No.49, vom Themenstarter, eingetragen 2023-01-22
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matroid
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| Beitrag No.50, eingetragen 2023-01-22
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gonz
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| Beitrag No.51, vom Themenstarter, eingetragen 2023-01-23
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gonz
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| Beitrag No.52, vom Themenstarter, eingetragen 2023-01-27
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Ich habe noch etwas dazu, wahrscheinlich hilft es auch nicht weiter, aber... Ich habe die Zahl nach einer Art Meta-Algorithmus ausgeknobelt (in Apollo 13 würde es heißen - "wir haben eine Prozedure dafür"), an dem mehrere andere (nicht-MP-affine) Personen "vom Fach" beteiligt waren, sowie ein "St.Petersburg Gerät" und verschiedene (natürlich pseudo- aber teils recht gute) Zufallsgeneratoren sowie Intuition.
Was wir schon wissen: Der Prozess der Erzeugung der Zahl war in einer endlichen Zeit beendet (sonst hätten wir ja nicht beginnen können), sie kann auf einen Zettel geschrieben werden (zumindest in einer kompakten Darstellung^) und sie kann entsprechend auch mitgeteilt werden.
Es geht natürlich hier auch um Vertrauen, aber inzwischen wissen ja zwei Personen "die Zahl", die Wahrscheinlichkeit, dass "wir" sie noch verändern, ist dadurch sehr viel geringer geworden. Denn wir sind ja ehrliche Gesellen.
Ich hatte einen Vorschlag, den ich aber fallen gelassen habe, der aber eine nette Anekdote abgeben würde: Stellt euch vor, "damals" wäre das "Collatz Rekordzahlen Projekt" hier auf dem MP nicht deshalb beendet worden, weil wir "keine Lust mehr hatten" oder "Die Luft raus war" oder so, sondern... wir _haben_ sie gefunden, die kleinste Zahl, die in einem Collatz Zyklus vorkommt, der nicht in den trivialen Zyklus einmündet. Aber wir haben es (die Gründe könnt ihr jetzt beliebig ausschmücken) für uns behalten. Dann würden wir jetzt... Die Beschreibung passt auf einen Bierdeckel, oder?
Grüße - und Glück Auf!
Gerhard/Gonz
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NoraB
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| Beitrag No.53, eingetragen 2023-02-03
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St. Petersburg klingt - fies.
Deshalb *JETZT*
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gonz
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| Beitrag No.54, vom Themenstarter, eingetragen 2023-02-03
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Nora: So leid es mir tut... NÖ
;) komm gut in's Wochenende
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NoraB
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| Beitrag No.55, eingetragen 2023-02-04
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thureduehrsen
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 | Beitrag No.56, eingetragen 2023-02-06
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Virginia *JETZT*!
mfg
thureduehrsen
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AnnaKath
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 | Beitrag No.57, eingetragen 2023-02-06
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gonz
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| Beitrag No.58, vom Themenstarter, eingetragen 2023-02-06
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da sag ich mal
NÖ @ thureduehrsen
NÖ @ AnnaKath
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juergenX
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| Beitrag No.59, eingetragen 2023-02-10
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*JETZT* oder nie;)
melde mich mal zurück, war 2 wochen ausser Gefecht..
Falle es jemand auffiel 😲
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philippw
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 | Beitrag No.60, eingetragen 2023-02-10
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\quoteon(2023-02-10 16:05 - juergenX in Beitrag No. 59)
*JETZT* oder nie;)
melde mich mal zurück, war 2 wochen ausser Gefecht..
Falle es jemand auffiel 😲
\quoteoff
Du hast doch bei 39 ein nö bekommen, also ist deine Zielzahl jetzt mindestens 2*58?
Die Strafregel find ich übrigens ziemlich krass, nach dem ersten Nö braucht man doch gar nicht mehr mitzuspielen.
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gonz
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| Beitrag No.61, vom Themenstarter, eingetragen 2023-02-10
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Jürgen: NÖ
Schön, dass du wieder da bist!
Ja, tatsächlich, Philipp. Ich hatte das einfach üernommen, praktikabel ist es nicht (es sei denn alle Planetarier sind irgendwann einmal durch). Naja, oder, man muss eben mit dem ersten Versuch sehr sparsam umgehen...
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matroid
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| Beitrag No.62, eingetragen 2023-02-10
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\quoteon(2023-02-10 16:21 - philippw in Beitrag No. 60)
Du hast doch bei 39 ein nö bekommen, also ist deine Zielzahl jetzt mindestens 2*58?
\quoteoff
Ich hätte gesagt: vor #59 mindestens 80. oder warum 2*58?
Gruß
Matroid
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juergenX
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| Beitrag No.63, eingetragen 2023-02-10
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Erhöht sich denn bei einem NÖ die richtige Zahl?🤔
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gonz
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| Beitrag No.64, vom Themenstarter, eingetragen 2023-02-10
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Nein @jürgen, nur "deine persönliche kopie der zahl" :)
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gonz
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| Beitrag No.65, vom Themenstarter, eingetragen 2023-02-10
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Sehen wir, es ist doch so:
Aus dem NÖ auf das J*E*T*Z*T in #57 wissen wir, dass die originale Zahl mindestens 58 ist. Und da Jürgens private Kopie dieser Zahl bereits verdoppelt wurde, wegen dem NÖ auf seinen Beitrag in #39, muss "seine" Zahl mindestens 2*58 sein...
Es ist kompliziert. Allmählich verliere ich selber auch die Übersicht, aber das würde ich natürlich nie zugeben (und habe deshalb ja auch Tobi mit "ins Boot genommen", damit er mich nötigenfalls korrigiert....
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juergenX
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| Beitrag No.66, eingetragen 2023-02-10
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Und wenn die richtige Zahl kleiner als meine persönliche Kopie ist?
[Die Antwort wurde nach Beitrag No.64 begonnen.]
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gonz
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| Beitrag No.67, vom Themenstarter, eingetragen 2023-02-10
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Du hast gewonnen, wenn du das Wort erwähnst, UND die Nummer des Posts dieses Beitrages größer oder gleich deiner persönlichen Kopie der Zahl ist.
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gonz
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| Beitrag No.68, vom Themenstarter, eingetragen 2023-02-10
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Oder nochmal genauer und vielleicht verständlicher:
\
Am Anfang bestimmt GONZ eine Zahl, nennen wir sie X.
Jeder Mitspieler - also gedanklich jeder Planetarier, bekommt zu diesem Zeitpunkt eine eigene Zahl zugeteilt, die eine Kopie dieser Zahl ist, also für dich gilt z.B.: X_Jürgen = X, bevor du überhaupt loslegst.
Nun beschließt du irgendwann, in einem Post, und zwar mit der Postnummer P, das Wort zu nennen. Nun gibt es zwei Möglichkeiten:
Entweder ist nun X_Jürgen > P, das heißt vom Postingzähler ist deine persönliche Zahl noch nicht erreicht. Dann gibt es ein NÖ und deine persönliche Zahl verdoppelt sich, also X_Jürgen = X_Jürgen x 2.
Oder es ist eben zu dem Zeitpunkt anders herum X_Jürgen <= P. Dann hast du gewonnen und das Spiel ist zu Ende.
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juergenX
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| Beitrag No.69, eingetragen 2023-02-11
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gonz
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| Beitrag No.70, vom Themenstarter, eingetragen 2023-02-11
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juergenX
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| Beitrag No.71, eingetragen 2023-02-12
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also nochmal: da ich bei 58 das magische wort falsch zu früh aussprach und es ist die superzahl angenommen 111 , dann kann ich beim Post 111,112,113,..das magische wort posten und es gilt nicht da ich bis 116 gesperrt bin? Es muss also jemand sein der noch keine solch sperre hat, oder eine geringere weil er bei post 20 was schrieb und nur eine 40 er Sperre hat?
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haribo
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| Beitrag No.72, eingetragen 2023-02-12
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matroid
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Dabei seit: 12.03.2001
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| Beitrag No.73, eingetragen 2023-02-12
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Ich knacke noch an der Aussage von philippw.
Das persönliche X von JuergenX war nach seinem Beitrag #39 bei mindestens 80, denn wenn X nicht 39 war, dann mindestens 40. Das persönliche X war dann mindestens 2*40 = 80.
Das allgemeine X ist nach AnnaKaths Beitrag nun mindestens 58.
Da JuergenX schon eine Verdoppelung seines persönlichen X erlitten hatte, lag vor seinem Beitrag #59 sein persönliches X mindestens bei 116.
Nachdem JuergenX es in Beitrag #59 noch einmal versucht hat, ist über X weiterhin nur bekannt, dass es mindestens 58 ist.
Das persönliche X von JuergenX wird durch den erneuten Versuch noch einmal verdoppelt, beträgt nun also mindestens 232.
Ich frage mich, wie es mit meinen Chances steht.
Ich habe mir für meinen Beitrag #43 ein NÖ abgeholt. Mittlerweile, nach einigen weiteren Versuchen, wissen wir, dass X mindestens 58 ist. Mein persönliches X ist also mindestens 116. Vor dem Beitrag 116 brauche ich es gar nicht mehr versuchen. Sollten andere Fehlversuche noch kommen, erhöht sich auch mein Wissen über mein persönliches X, wenn Wissen über den Minimalwert des allgemeine X hinzukommt (durch Fehlversuche anderer)
So war das persönliche X von JuergenX vor seinem Beitrag #59 mindestens 58*2. Nach seinem Beitrag #59 beträgt JuergenX' persönliches X 232=4*58.
[Die Antwort wurde nach Beitrag No.71 begonnen.]
PS: Auch Tobi1002 hat persönliches X von mindestens 232. Alle anderen, die einen Fehlversuch verzeichnen, haben persönliches X mindestens 116.
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MontyPythagoras
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 | Beitrag No.74, eingetragen 2023-02-12
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Ich würde sagen, hier liegt Divergenz vor...
Ich tue Euch mal einen Gefallen und schreibe einen Beitrag, um die Beitragsnummer zu erhöhen. Das Codewort werde ich vielleicht schreiben, wenn die Beitragsnummer bei 1 Googol angekommen ist.
Die, die jetzt mitspielen, bringen sich quasi schon durch ihre Teilnahme selbst um die Siegchance, weil sie ihr persönliches X exponentiell hochtreiben, bis dann irgendjemand, der erst in einem halben Jahr zufällig diesen Thread liest, spaßeshalber das Codewort herausposaunt - und gewinnt, weil sein persönliches X deutlich niedriger ist als das aller anderen. Siegstrategie ist also, möglichst lange nicht mitzuspielen...? 🤔
Ciao,
Thomas
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haribo
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| Beitrag No.75, eingetragen 2023-02-12
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Plaudern hilft (irgendwann) den widerholern, aber jeder hat doch (s)eine chance beim ersten mal, wer dann zu spät kommt hat seine chance nicht getestet... insofern gibt es eigentlich keinen grund zu warten monty, gogool ist nicht warscheinlicher als 74
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gonz
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Dabei seit: 16.02.2013
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Wohnort: Harz
| Beitrag No.76, vom Themenstarter, eingetragen 2023-02-12
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Ich sage erstmal zu Haribo "NÖ"
Zur allgemeinen Diskussion nur so viel: Es geht natürlich um nichts, höchstens um ein "Anerkennungsbändchen" - allerdings nicht "MP-offizielles" - goldene virtuelle Krone. Ob das einen Unterschied macht, weiß ich nicht wirklich. Aber es ist natürlich witzig, dass die logische Folge dann ja eher wäre "nicht mitzuspielen". Da man damit aber leider genau gar nichts bekommt, andererseits aber das Mitspielen an sich ja eine, wenn auch vielleicht sehr geringe, Chanche auf irgendeinen Gewinn bietet, und vor allem nichts kostet, kann ich mir nicht vorstellen, dass "nicht mitspielen" die optimale Strategie ist.
Ich stelle dazu auch noch einmal fest, dass ich _nicht_ versucht habe, eine "Gleichverteilung auf den natürlichen Zahlen" anzunähern (was ja bekanntlich auch nicht geht), aber es ist der Erwartungswert der Zahl nach dem Verfahren, dass ich gewählt habe, zumindest "sehr sehr groß". Was ja bekanntlich nicht heißt, dass die Wahrscheinlichkeit sehr sehr gering war, schlussendlich doch eine recht "handliche" Zahl auszuwählen. Und was nun passiert ist... Nun, wir werden es sehen :) ( oder.. auch nicht).
Weiterhin viel Spaß!
Und natürlich... können wir auch weiterknobeln an der Theorie dessen. Wenn hinreichend viele der Mitspieler das wollen (bzw. keiner dagegen votiert), kann ich natürlich auch den Algorithmus offenlegen, nach dem die Zahl bestimmt wurde :)
Grüße aus dem Oberharz (nass und kalt - also wie immer)
Gerhard/Gonz
[Die Antwort wurde nach Beitrag No.74 begonnen.]
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cramilu
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Wohnort: Schwäbischer Wald, seit 1989 freiwilliges Exil in Bierfranken
 | Beitrag No.77, eingetragen 2023-02-12
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\quoteon(2023-02-12 18:46 - MontyPythagoras in Beitrag No. 74)
[...] Siegstrategie ist also, möglichst lange nicht mitzuspielen...? 🤔\quoteoff
Das lässt mich an private Einladungen zum Essen denken.
Oder an holde Mädels, die neue Klamotten etc. vorführen.
»Und - wie hat es Euch geschmeckt? Ganz ehrlich!« ;
»Und - wie findet Ihr meine Hüfthose? Ganz ehrlich!«
Auch da kann es eine segenbringende Strategie sein,
möglichst lange nicht durch eine Antwort 'mitzuspielen'. 😄
[Die Antwort wurde nach Beitrag No.75 begonnen.]
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haribo
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| Beitrag No.78, eingetragen 2023-02-12
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„nichts, höchstens“ als ne goldene virtuelle krone,
also das ist doch sowiso ungefähr der einzige anreiz zum MP zu reisen, wer ne goldene unvirtuelle krone möchte latscht doch eher zur zahnärztin/t ?
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gonz
Senior
Dabei seit: 16.02.2013
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Wohnort: Harz
| Beitrag No.79, vom Themenstarter, eingetragen 2023-02-12
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Ja!
Die wahren Werte sind ja bekanntlich die immateriellen.
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